Kosten für Dämmung mit Hanf und Holzfaserplatten

[Andreas Kapitzke]

Hanfdämmung

@ mialein



"sondern mit den Nebengeräuschen begründet werden muß.
Eigentlich möchte ich die Leistung des Handwerkers bezahlen und nicht die Gier der Berufsgenossenschaft befriedigen, dafür ist mir mein Geld zu schade und zu sauer verdient.
Nächstens kommt noch ein Handwerker und begründet seine hohen Preise damit, dass sein Steuerberater, der sich gerade einen neuen 7er gekauft hat, das Honorar erhöht hat."


Nö, nicht der Steuerberater, aber die Handwerkskammer, die Innung, die Haftpflichtversicherung, die Unfallversicherung, die Ölkonzerne, die Krankenkasse, der Finanzminister, und noch viele, die Dein Geld in der Welt verschenken oder am "Markt" versenken...



Andreas

 

[anonymus]

NEIN DIE ANFANGSRECHNUNG STIMMT EBEN NICHT

[forum 183688]

 

[mialein]

Bei mir sind das ca. 200 qm Dachfläche,

das würde bedeuten, wenn ich richtig gerechnet habe, daß bei 133 Stunden 3 Leute ca. 1 Woche brauchen, um die Dämmung einzubringen und 4 Leute 1 Woche, um die Holzfasern aufzubringen.
Kommt dies so in etwa hin und sind hier alle der Meinung, daß dies so stimmt?

 

[anonymus]

Tipp

Den einzigen Tipp den man hier geben kann ,ist bereits mehrfach gegeben worden,holt euch mehrere Angebote ein,aber entscheidet nicht nur nach dem Preis!

Ehrlich gesagt finde ich es schade das ihr hier so euer Handwerk verteidigen müsst,wenn dem Bauherrn nicht klar ist ,das eine Handwerkerstunde nicht nur reine Lohnkosten beinhaltet,verdient er es meiner Meinung auch nicht das man s im erklärt.
Ich bin stolz auf meine fachgerechte Arbeit und erbrachte Leistung ,ich stehe dafür grade und muss niemanden meinen Stundenlohn rechtfertigen.
Ich muss nur manchmal sagen,ich bin nicht der ,den sie suchen und gehen.

Grüße Martin

 

[mialein]

Schwanz einziehen und gehen die Lösung?

Ja stimmt, manche kommen ganz schön ins Schwitzen, wenn ausnahmsweise einmal einer die Preise etwas genauer hinterfragt und aufbröselt, da ist es dann wirklich sicher einfacher, den Schwanz einzuziehen und zu gehen.
Das nächste Opfer kommt bestimmt und stellt auch nicht so dumme Fragen, gelle.

 

[Andreas Kapitzke]

Hanfdämmung

@ mialein


Mein Chef nimmt für meine Arbeitsstunde 82 Euro, 41 Euro Anfahrpauschale. Dazu 20% Märchensteuer.
Deshalb hab ich keine Freunde, denn wer mich sehen will muß dafür teuer bezahlen.

Aber glaub nicht, daß ich mit meinem Gehalt Freudensprünge machen kann. Reicht gerade für eine 4 köpfige Familie und Material für Selbstbausanierung.

Das, was die Firmen kassieren, bleibt zu 2/3 in den Nebenkosten hängen, da kann der Handwerker noch so gut sein



Andreas

 

[anonymus]

Ich

wäre der ,den sie nicht suchen.

Grüße

 

[anonymus]

Und ich

wäre einer von dem sie erst gar kein Angebot bekommen.

 

[Sascha2]

wer anfängt, den Preis zu durchwühlen, um irgendwo noch einsparpotenzial zu finden, sollte noch was sparen, bis er genug auf der Kante hat.

Erfahrungsgemäß wird nach Angebotabgabe noch ein Skonto von 3% gefordert. Darauf folgt ein drücken der Angebotssumme, mit den worten " die anderen sind aber billiger ", ergo...da man als kleiner Handwerker auf Aufträge nicht immer verzichten kann, willigt man ein und geht nochwas am Preis runter.

Zeit vergeht, Bau ist fertig.
Wo bleibt das Geld?? Nach einigen Wochen wird Telefonisch höflich nachgefragt ob man etwas vergessen hätte, da noch keine Zahlung stattgefunden hat. darauf kommt entweder der Spruch" Ich war grade eben auf der Bank und habs Überwiesen", oder der Kunde erfindet Urplötzlich irgendwelche Mängel. Usw usw usw.
Das Ende vom Lied ist fast immer das gleiche, Mahngebüren,Anwaltskosten,Gutachterkosten...

Ich erkläre ja gerne dem Kunden wie sich ein Preis zusammensetzt, wenn dieser jedoch dann damit an die öffentlichkeit geht und die Preise anprangert, kann ich drauf verzichten und ziehe mein Angebot zurück.

Ich habs oben schonmal erwähnt, My-Hammer ist für Leute wie Sie gemacht. Möglichst billig

Einen schönen Tag noch

 

[mialein]

Hört Ihr

wie die getroffenen Hunde bellen!

Hallo, ich will mein Dach sanieren und neu dämmen und das soll wieder viele Jahre halten, also wie käme ich um Himmels willen dazu, bei diesen Zielvorgaben, Sie um ein Angebot zu bitten?
Wir haben zwar Fasching, aber irgendwo hört der Spaß auf.

 

[anonymus]

Wer bellt hier???

Sie wollen natürlich kein Angebot, sie wollen wissen wies billiger geht.
My Hämmerchen hatte doch schon jemand gesagt.

 

[anonymus]

Das Ziel gibt im übrigen der Bauherr vor,
der Handwerker dann bestenfalls den Weg.

 

[anonymus]

Wenn Sie nun glauben, dass die Ausführungen von den hier anwesenden

Handwerkern nicht der Realität entsprechen und Sie den Preis offengelegt haben wollen, gibt es nur eine Möglichkeit dies zu tun, lassen Sie die Arbeiten im Taglohn bzw. als Regiearbeiten ausführen. Dann erhalten Sie jeden Tag einen Stundenrapport und können genau überprüfen wieviel Zeit für welche Arbeiten verbraucht wurden.
Wenn das nicht reicht, bleibt nur noch myhammer.

Im übrigen sind die oben genannten Zeiten (gemessen an der Dachform) durchaus realistisch und können als Grundlage verwendet werden.
Je mehr ineinander laufende Dachflächen wie Gauben, Grate, Kehlen, Walme und Absätze umso aufwendiger ist die Arbeit. Aber leider haben Sie die Dachform nicht angegeben und mit der Angabe der Fläche kann man nicht viel anfangen. Keiner der hier Anwesenden weiss genau wie Ihr Dach aussieht und wie die baulichen Gegebenheiten vor Ort sind. Also erwarten Sie bitte nicht, dass man hier Ihr Angebot ausseinanderpfriemelt und wieder zusammensetzt.

Grüsse

 

[mialein]

Danke Herr Kehle

für die wohltuende, sachliche Ausführung.
Nur am Rande zur Info., es handelt sich um ein Steildach mit 24 Grad, auf beiden Seiten völlig gerade Flächen, ohne Unterbrechungen, Gauben, Walm oder sonstwas, lediglich 2 Velux-Dachfenster auf beiden Seiten, aber der Ausbau, Wiedereinbau, separate Anschlüsse, Lagerung der Fenster wird ja alles separat berechnet.
Auf dem von Ihnen vorgegebenen Niveau wären Sie ein guter Verhandlungspartner und glauben Sie mir, wenn die Chemie stimmt, dann sollen beide Partner mit dem Ergebnis leben und sich auch hinterher in die Augen schauen können.
Das weis ich zur Genüge, daß Qualität ihren Preis hat, wenn diese dann auch stimmt.
Was ich nicht leiden kann, sind Abzocke und Schaumschägereien wie hier einige Male dargestellt.
Man muß einbfach das Gefühl bekommen, daß bei diesem Projekt letztendlich ein gutes Preis- Leistungsverhältnis herauskommt und dies im Vorfeld zu beurteilen,, ist für einen Laien schwierig.
Schönen Sonntag noch

 

[mialein]

Noch ein kurzer Nachtrag

Wenn z.B. im Angebot steht
„Liefern, verlegen Dastop ProClima mit seitlichen Anschlüssen mittels Holzbrettchen an Sparren und Anschluß an Außenwand mit …….“ Zum Preis von z.B. € 2.500 und ein anderer schreibt im Angebot zur gleichen Pos. „liefern und verlegen Dampfsperre von außen zum Preis von 1.000 €“ würde ich immer den mitdem höheren Preis vorziehen, da ich weis, dass es ein schwieriges Gefummel ist, die Bahn korrekt zu verlegen und anzuschließen, der erste Anbieter aber offensichtlich das Procedere kennt.
Beim zweiten Anbieter hätte ich Bedenken.
Bei der Einbringung von 200 mm Hanf in die Gefächer (Sparren sind völlig gerade und maßgenau) ist jedoch m.E. nicht so der ganz große Sachverstand gefragt, hier würde ich z.B. bei großen Preisunterschieden nochmals nachfragen wollen.

 

[anonymus]

"Als Laie würde ich jetzt mal sagen, 20 m² pro Stunde ins Gefach zu legen müsste doch problemlos zu schaffen sein."<FRONT>

Warum Sie Ihre Brötchen nicht als Dachdecker verdienen und ganz nebenbei noch stinke reich werden, keine Ahnung.
Sie würden Deutschlands Handwerker das fürchten lehren.
Wir hätten dann sicher 4 Millionen mehr Arbeitslose die dann nicht mehr in Arbeitsbeschäftigungsmaßnahmen ihrer, den Hals nicht voll kriegenden, krimineller Arbeitgeber hängen müssen.

Nach Ihrer Rechnung würden Sie mit zwei Leuten, wenn die Frühstück durchmachen und um 7:00 Uhr anfangen um 12:00 Uhr mit der Dämmung auf 200 m² fertig sein.

Fein, fein
endlich deckt mal einer den Skandal auf.

Aber warum verpflichten Sie denn nun nicht Handwerker über My Hämmerchen?
Die arbeiten dort alle nach Tarif, sind natürlich in die Handwerkerrolle eingetragen, führen natürlich ihre Abgaben an Krankenkasse, Finanzamt, BG usw. ab.

Wer oder was hält Sie auf?

 

[anonymus]

Im übrigen, ich schrieb es oben schon mal
Der Bauherr gibt das Ziel vor!

Mann nennt das dann auch “Ausschreibung”
Wenn der Bauherr das selbst nicht kann, kann und sollte er sich das von einem Planer machen lassen.
Wenn er sich dann einen vernünftigen Planer ausgesucht hat, hat das den Vorteil das er (Laie) nicht von den bösen kriminellen Handwerkern über den Tisch gezogen wird.
Ferner können so die Preise auch eins zu eins verglichen werden denn in der Ausschreibung steht drin was in welchen mengen auszuführen wäre und nicht was der Handwerker meint man ausführen könnte oder sollte.

Aber Sie ahnen es, Planer kosten Geld, die müssen nämlich ihre Brötchen auch beim Bäcker bezahlen.

 

[Andreas Kapitzke]

Dämmung

@ Oliver



DAS konnte ich sogar ohne Brille vom Küchentisch aus ins Arbeitszimmer lesen... sfg



@ mialein


Aber, mialein, ohne jemanden nahe zu treten. Glaubst Du wirklich, Geiz ist geil? Gute Arbeit hat ihren Preis und nicht alles, was teuer ist, ist auch Abzocke.
Leier ist es in DE und auch AT so, daß außer dem Finanzamt und der Krankenkasse noch so viele beim Preis mitschneiden, daß ein seriöses Angebot oft überteuert erscheint.

MyHammer ist eine gute Alternative, aber da muß man entweder viel Vertrauen haben oder diese Plattform als Basis nehmen, um Preise zu drücken oder Firmen zu finden. Nicht alle, die sich auf MyHammer tummeln sind unseriös oder Pfuscher...



Andreas

 

[mialein]

Hallo Herr Struwe,

mit wem reden Sie hier eigentlich?
Ihre unqualifizierten, völlig am Thema vorbeigehenden Äußerungen interessiert doch hier nun wirklich niemand mehr.
Haben Sie schlecht geschlafen, oder über was ärgern Sie sich?
Es kann doch niemand etwas dafür, wenn Sie schlechte Laune haben.
Also, schauen Sie mal aus dem Fenster, schauen Sie sich die Sonne und den blauen Himmel an und bleiben Sie ganz cool.
Und wenn Sie dann immer noch das Bedürfnis haben, Frust abzubauen, dann rennen Sie mal ein paar Meter um den Block, oder warten Sie bis morgen, dann können Sie auf Ihre Mitarbeiter oder Gesellen, oder sonst was einhauen, aber vermiesen Sie doch nicht den Leuten hier den schönen Tag mit unqualifiziertem, agressivem Gefasel.
Auf einen einzigen zielführenden Beitrag Ihrerseits wartet man hier bisher vergebens.
Also schön merken, „Reden ist Silber, Schweigen ist Gold!“.

@ Andreas

Ich glaube, Du hast meine letzten beiden Beiträge nicht gelesen.
Es geht doch nicht um „Geiz ist geil“, sondern einfach um das Preis- Leistungsverhältnis, das stimmen muß, sonst um nichts.
Wenn mir einer ordentlich dieses Preis- Leistungsverhältnis darlegt, dann ist es doch i.O.!
Warum regt man sich dann darüber auf?
Was soll das mit MyHammer, das steht doch überhaupt nicht zur Debatte, ich kenne diese Schiene nicht und werde mich damit auch nicht befassen.
Ich will den Handwerker kennen, das Gefühl für ein ordentliches Preis- Leistungsverhältnis haben, gutes Geld für gute Arbeit, aber, ich möchte auch nicht übers Ohr gehauen werden, so einfach ist das.

 

[anonymus]

Also ich bin ganz entspannt.
Im Gegensatz zu Ihnen hab ich hier schon dem ein oder anderem weiter geholfen.

Was Sie hier von sich geben ist schlicht Bullshitt.


Z.B. der hier:

"Eigentlich möchte ich die Leistung des Handwerkers bezahlen und nicht die Gier der Berufsgenossenschaft befriedigen, dafür ist mir mein Geld zu schade und zu sauer verdient."<FRONT>


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